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初禪

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發表於 2020-6-18 10:58:36 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 陈蝶衣 於 2020-6-18 11:01 編輯

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初禪

破碎虛空離喜樂,歷劫成道鼎爐消。
勘探初禪護花影,一覺夢回五百年。

恭喜你,可以來到這裡了。(怎麼來的,自己去找師傅問方法。這些都是世間共法,別吹是誰家的東西)

初禪,斷了見惑,得初靜慮。為四禪之一。清淨心中,諸漏不動。

很重要一點是,見解上五蘊皆空,剪斷了束縛你的障礙,斷身見,戒禁取見,分清楚“我”“真我”“實我”。能分辨有益與無益的行為,不再迷信於無益的宗教儀式、禁忌、戒條。

打坐功夫到了此,呼吸仍然繼續,變慢,但,此時已經不再是“事物”,而僅僅是微妙的念頭,就像一些記憶或殘留的影像。現實的世界隱退了,身體的疼痛消失了,還是有一點點知覺,不過,也退居到幕後了。

感覺到身體不見了,就算你伸手在前張合手指,觸碰身體部位,也感受不到平常所感知的身體觸覺感受,身體此時有一種快樂,就是身體內外感到很舒服寧靜,很輕安樂受。這個感受是靜坐時發生的,不是睜開眼睛來看到的,到了這個階段,身體不會失調而生病。
這個在定中感覺身體不見了,和昏昏沉沉的靜坐不一樣,那是心無所知的掉舉,也是不知身體那裡去了,此狀態,是你的心念不知道那裡去了,快找回來。

進到初禪,身體有輕安的感覺,感覺是輕飄飄的,或者,你感覺身體越來越大,整個身體在膨脹,大到你充塞滿整個房間,又或者是越縮越小,又或是身體飄了起來在空中。

這種快樂,會使身體原有的病痛不舒服感消失,當你初次入定,出定後,你會感覺腰椎腳膝酥酸麻痛,你沒有出定前,你是感受不到的,因為初禪只有樂受沒有苦受,你沒下座,是不知道的,下座了,有感覺到痛楚,那表示你之前是進入初禪了。

你怎麼知道自己進到初禪呢?不懂的,就是等待,等時機,等時間到,傻傻的等,總想著上次是怎麼進來的,期待那種感覺經驗快快到來。

每次,你可以觀察自己,留意過程中出現的各種資訊,只要你熟練和記錄了各種因素,一霎間,也是可以入定的。

最最要記住的,是三個因素:心細,息細,樂受。當你入定時,呼吸一定是從粗變細,心念也是從粗變細,身體從不安到樂受,這三個感受,你每次都小心觀察,看看是不是。

當你心念平靜,全身樂受出現時,你先別急著往下走,也不要留戀這個舒服感覺,要快點退出來,繼續觀察全身,會發現,身體通暢,快樂,圓融,心念變細,呼吸時有時無,似有似無,你就能在退出的過程觀察記錄得出經驗,心念倒逆的過程,心念變粗,呼吸變粗,樂受在消退,此時,馬上,你再度集中注意力,集中修法,再回到剛剛那個初禪感覺,再注意觀察我所說的三要素,這就入定的過程道路,也是出入定自由的重點。

剛剛一退出來了你就想:啊,我現在就要入定了!這時你一定辦得到。就可以馬上的會回到你想要的初禪去。

這個過程要不斷的重複練習,練到自己熟練自在。

哦,原來入定過程是這麼回事。必須重複訓練,進去,出來。再上去,再下來,做越多次越好。以後,你就會越來越快地入定。真的,一霎間,我去,我定,我停住了。

一般人,在剛剛嘗到這個初禪輕安滋味時,是不捨得出來的,也不懂得重複訓練入定,只會貪著樂受而住在定中的樂受而不想出來,一直呆,呆到定力退了才出來,因此,如此修定者能入定卻不懂怎麼進入。

所以,任何人初入禪定,千萬不要一入了定就不出來。應該是一進去就快點出來,然後,再快點進去快點出來。一直重複做,做到你很熟練了,很清楚如何入定後,才有後來去加強定力。

加強定力就是進去了不要馬上出來。

一般,我只要求五分鐘就出來(就算是一秒,也是很清晰分明知道的),別太久,因為在初禪裡呆得太久,心念可能會更細而離開初禪。甚至於深入到更高禪定,呼吸更細,心念更細,也更快樂。但是,你對初禪心念的粗細感受混亂不清。還有很多基礎要學習,亂了,就容易出問題,這個往後再細談。

也就是說練習加強初禪定力時,在入初禪半小時內,要出入定六次。這樣不但修了半小時的初禪,而且懂得出懂得進。當每次出入定五分鐘做得很熟悉,很有把握了,你就去入定十分鐘或者十五分鐘。十五分鐘有把握了,你就去坐一小時。就這樣地加強定力。當你覺得這個定很穩固了,然後才能設法前行進入二禪三禪四禪。

這個技巧,一定要練熟練。

初禪是很容易給聲音干擾的,這是最麻煩之處,現代人,住的地方都嘈雜,所以,選地址時間也是個技巧。

聲音是刺,只要有聽得到,心就亂了,多微細的聲音,就算間隔很遠,都可以聽得到,禪門公案那個聽了一晚上蟋蟀吵架摔倒斷大腿的故事,就是這個因緣。只有你到了二禪,才不會給聲音干擾,二禪無覺無觀,如如不動。

初禪以上不需分段食,所以,不需要用到舌頭去嘗試,不用鼻子去聞香,故無鼻舌二識,只有眼耳身意四識,不再貪財色名食睡,就能消除貪嗔癡掉舉疑五蓋。

初禪有五個特點(五禪支,支是事物的特徵和面貌,面向,是動態的,通常是其他事物的起因,是要讓第二件事物出現所必須要做或要具有的事,在此,就是為了讓覺悟發生所必須要有的因素,每個覺悟者所展現的特質。):覺(尋),觀(伺),喜,樂,一心。

此時,身體柔和輕軟,具有尋、伺、喜、樂、心一境性及觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、舍、作意。
身體感覺有癢、動、輕、重、冷、暖、澀、滑。

又與空、明、定、智、善心、柔軟、喜、樂、解脫、境界相應。


心能寂靜審慮,感受到遠離紅塵而生喜、樂,心感喜受,身感樂受,故稱“離生喜樂”,心裡的念頭還是有的,然仍有尋與伺之心理活動。得此禪定之人仍有尋、伺作用,故又稱“有覺有觀”。又於此禪定之中,可對治貪、苦、憂、散亂等等修道之障難。
尋,舊譯作覺,以注意力控制一個念頭,生起某種正確的思維,身體接觸外界的感受,思維,思考,為心之粗分別作用,是心的一個指引性推力,把注意力轉向一個禪修所緣,將心導向目標投入目標去。

伺,舊譯作觀,持久地維護正確思維,持續注意以保持正確的念頭,繫念,是心在某個念頭上徘徊來來去去,內心的觀察,專注於目標,繼續維持目標,為心之細分別作用。

觀呼吸中,當腦海妄念起時,你會知道你目前產生了妄念,這種妄念產生時能在最短的時間查看察到,就是覺。你可以馬上跳出來,以第三者的身份角度來觀照分析自己的念頭和情緒,五蘊和欲望的感受,基本上,在此階段,可以細緻的把受,作意,想,識,分別透析,這種心識,在常人腦中是不間斷的一氣呵成,但,實際上,是不同心識的依存和快速生滅下的產物,當你覺知能量強時,就會可以看到分段生滅的心識現象。

當你察覺腦海起妄念時,是繼續觀呼吸?還是以第三者的角度去分析以上過程呢?這一步,層次上有啥不同?因為收攝心不夠,容易分散,這一弄,就掉出來狀態了。

當你察覺妄念時,當下就是初步的覺醒了,此時此刻此境況即是第三者,只不過,一下子,你難在此狀態持續,隨即馬上又對妄念追隨跟粘,從而繼續演戲,編出全套劇情,上串下跳罷了。

觀呼吸不是目的,我們的目的是“覺知能力”。當你那時能以第三者的角度來觀照自己的狀況,那麼代表你的專注力還未失去,此時,能覺知的專注力才是目的。它還未隨著妄念跑掉,因為它還在觀照念頭。至於,此時,觀呼吸,就是一個工具,我們目的達到了,工具是否跑掉已經不重要。

所以,我們的目的也不在於呼吸的長短粗細了。我們對於身體和呼吸一直只是覺知和察看,對人中氣流觸覺的覺知和呼吸長短冷熱了了分別,這裡邊沒有一個叫“控制”的東西,全然是覺知,籍由對呼吸的覺知,體現到對全身的覺知。


喜,是內心的喜歡感覺,當你知道自己進入初禪天,脫去欲望的束縛,沒有積盛的欲望煩惱,在定中內心很是歡喜,這就是喜。此時的喜樂純粹是內在的,源於放棄外在的歡樂,是不依賴任何外物的歡樂,外在之物是不能產生此種喜樂,一種深層而持久的愉悅。
既然我們可以觀察到心識意識流分段聚散生滅,就可以細分觀察到身體喜覺喜受的產生和過程。

如果一個人受到驚嚇,馬上會汗毛倒豎,如果你碰上有高興的事,也會汗毛倒豎,這個叫小喜。

身體如飄過一陣陣霎那的喜悅,這個叫刹那喜。

今晚約到了心儀的女孩去看電影,內心高興難耐,如海浪拍打海灘,一陣一陣的歡喜,這個叫繼起喜。

考試,過了,看到公榜或聞到消息,高興得跳了起來,這是踴躍喜。

豬八戒吃了人參果,三萬八千個毛孔都舒暢,麻酥遍佈全身,這個叫遍佈喜。

禪那的體驗就是喜遍佈全身,法喜充滿,禪悅為食。喜悅,就像你洗澡用的沐浴球,打了沐浴露,起泡了,泡泡滲透,浸透,遍滿,遍佈沐浴球所有的空隙小孔,圓潤柔和,初禪就這樣,第一感覺,就是體驗到喜好像遍滿全身每一個細胞,遍滿整個身心。
樂,是你身體五根所能感受得到的快樂。可以是身體的感受,也可以是心裡的感受。我每週踢完球,回家沖完涼,攤在沙發上,泡杯熱茶,那感覺,就是樂。周身舒暢,生起快樂的感覺。

這個和喜是有區別的。喜和樂一般陪伴生起,關係密切,在欲界,有喜必有樂,有樂就有喜,在色界,喜和樂是可以分開的,喜比較粗,樂更細。喜屬於行蘊,六雜心所之一。樂屬於受蘊,屬於遍一切心的心所。

一心,心在定境中保持不動,心靈專注於自身的一境性,安詳,寂靜,專注,也叫做心一境性。所謂的定,就是一境性心所。鎮服貪念欲望,緊密專注目標,這就是禪那的特徵。

修定,就這一句話全部概括了,練起來,卻是千難萬難。

我們回到具體的步驟上。

走過了上邊整個流程,也察覺了所有的障礙,達到目的,觀呼吸基本也沒有了,出入息斷斷續續,若有若無,變得十分微細。

一下子,感覺沒有呼吸了,在這裡,我給嚇了一大跳,自己嚇死自己,以為自己沒有氣脈了,第一次遇到,馬上驚嚇醒,一身冷汗,虧大了啊,多難的境界,給自己搞丟了。
為什麼會這樣呢?因為我的心還處於之前比較粗的階段,能夠明確知道出入息呼吸,當呼吸經過鍛煉變得十分細微時,我的身體感覺一下子沒有物件了,就會以為我沒有呼吸了。這樣一嚇,我的心跑去尋找其他明顯的所緣,於是,妄想就出現了,本來到了微細息階段,是好事,卻又有了妄想插進來,該怎麼辦呢?繼續調心不調息,把心再調細一點。何謂細呢,要是地下有一支筆,你一眼就看到了,要是一根針,你肯定要稍稍用力,眯一下眼睛,才看到,這就是細心。當呼吸變細,同樣,我們要更細更平靜更專注的心去覺知它。

以後大家記得此情景,別怕。呼吸仍然繼續,只不過是你感受不到它的存在,認為停止罷了。
反正你打坐多了,就會碰上很多很多體驗,稍縱即逝,奇怪而難以名狀,令自己大吃一驚,這是什麼啊?剛剛發生了什麼?我在那裡?我是誰?

緊緊記住,千萬別拿到見到的境界當做證悟,別以為自己碰上的境界就比別人高一個層次,哪些東西不過是副產品,不會幫助你加強禪定,也不會增加你的智慧,心有多清淨,就有多大的定,這個才是目的。

別管啦,繼續保持自己的修習,任何言辭和思考都只會誘使你偏離目標。

禪相是概念法而非究竟法。因此,熟練觀呼吸後,專注呼吸時,不應該再去注意呼吸的輕柔,細滑,流動,暖涼等等,因為這些是屬於地水風火四界,也不要去注意皮膚的觸覺,不去探究和細查,而只應注意呼吸本身,呼吸的本身即是概念法,什麼意思?應把呼吸當成一個整體,只是專注這個概念。呼吸整體感覺,單一的流動過程,不要去思考,分類和概念化,心就會慢慢自己轉變成純粹的專注。

呼吸屬於身體風界最明顯的部分,但,卻不應該注意風,如果心在風上,就會注意到它的推動,那就成了修四界差別,而非是出入息了。也不要把心投入呼吸裡去觀察究竟法或注意其來去生滅。專注呼吸時,呼吸是概念,當呼吸變成禪相,禪相也是概念,因為禪相由心想而生起,唯有專注這個概念才能證得禪那。假如一會兒專注呼吸,一會兒觀心念,就不是一境性了。

當出入息變得微細,難以察覺時,你的心念就專心憶念此種微細息,等待這種知覺變為某種鮮活的影像,專注於此,堅持不懈。慢慢的,會出現微弱的亮光, 你就轉去專注亮光,這個就極其重要的時刻,你即將證入禪那,這個亮光就是徵兆,信號。

在修煉的任何一個階段,你都可能亦可以體驗有光。但,光不等於禪相,禪相被修者體驗為光,然而,光不一定是禪相。
禪相有取相和似相。

剛開始,眼前出現亮點,像煙,像霧,像雲,像煙圈,棉花,這個叫取相。隨著坐功安穩,定力提升,這些細微的相像越來越明亮,越來越晃耀奪目,像白天一樣明朗,愈來愈剔透,就像是太陽光直射,像水晶寶石一樣,這個叫似相。

我看到桌上有個蘋果,然後,我們閉上眼睛,心中保留著剛剛看到蘋果視覺影像,我們練習的,就是要專注這個印象,再睜開眼,看到桌上蘋果實物,剛剛心中殘留的蘋果影像和眼前的實物同樣清晰,,這個印象,就是我的取相。"尋",就是再三地修持這個取相,並用"伺"使它在心中持續存在。

慢慢的,灰濛濛的,有時出現,有時暗淡,有時消失,這是還不穩定的緣故,心不要急,也不要取管它,還是繼續專注呼吸,因為,呼吸是最穩定的,你的心要是放在不穩定的取相上,定力就會倒退。

耐心,這個取相就會變成某種更精妙的東西,猶如殘留的影像,這個就是似相。

似相脫離了取相,也比取相完美,就像是一塊從抽屜中取出的一個鏡面,也像一顆剛剛取出細心洗好的玉貝珍珠,像破雲而出的皎潔月輪,如水邊降落的白鷺。

我這些描述並不正確,似相無形無色,否則,眼睛就可以觀察到它,心智也能理解它,就會產生洞見的了知。不是這樣的,它純粹是從入定者的知覺(想)生出來的,它是由知覺而生,只是這種知覺的呈現方式,一種表相而已。

這時,感覺光就是呼吸,呼吸就是光,光和呼吸合二為一,就把心專注這個似相中,忘掉呼吸。

通俗的總結這個過程,打坐,觀呼吸,將出入息作為禪修的專注對象,運用“覺念”來幫助自己專注於出入息,覺察出身體的感受後,就消除“覺念”,並完全專注於這個感受,這就是我的取相,有時會有亮光出現,這就是似相開始出現,身體感受到微弱的出入息慢慢進入禪那中。

持續觀照, 禪修的對象給撇在一邊,心靈除了專注於自身的定境之外,不再專注於任何獨立的事物,此時,就是心一境性。

似相是近行定和禪那的禪修物件,近行定和初禪的差別不在於其禪修對象,而在於禪支的強弱。
心有時會晃動,導致似相變暗,這時,還是不要去管它,心還是專注禪相,只有禪相不見了,我們才回到觀呼吸中,再次等待禪相的出現。這個要經過多次的練習,晃動越來越少,我們的心越來越善巧,越來越熟悉這個過程,時間,就可以延伸很久。

當我們可以穩固地專注人中一帶的似相達到一定時間,比如,兩個小時(所以,大家繼續努力練習發呆坐功,看看可以坐多久),我們就在心臟裡查找分別自己心所依處映現的影子。

說人話就是心回到禪那的組成-五禪支中。

這五禪支是名法和所緣(似相)的關係。禪支只是名法對似相的作用而已。

尋-把心投入似相
伺-心繼續思維似相
喜-心喜歡似相
樂-體驗似相的快樂
一境性-心只專注於似相

要確定自己是否證得禪那,就必須查到禪支,不會迷糊也不會糊裡糊塗的,你肯定會有體驗,並可以描述記錄下來。

當我可以在心所依處查到五禪支,我就可以說,我證得初禪了。

那麼,我開始了今生住於快樂者的第一步。


當你明白我白話語言化的描述在你身體上轉變成真正的純淨的心裡活動時,就變成了禪支,在禪那那裡,大部分的刻意念頭都會給拋棄掉下,不再有字句了。呵呵,又兜回本門禪宗了,不立文字,何其貼切,禪宗和南傳的禪那,就是我要建立的性命雙修大法,用南傳的四禪八定修丹道陽神,就從這裡開始。

禪修的練習可以使我們所行所思能夠繼續深入。這力量,不用一定是在打坐座墊上才感覺到,這個是要運用到生活中去的,以便留心攝念,更加深入地去探究諸法萬相實相,這樣,你就可以更容易地觀察當下每件事情的成壞住空的無常本性。

禪定者能夠見到諸法實相,清楚知道自己身心的污染和執著,明白過去現在將來的身心變化,對日常所發生的事情平等對待,對緣起諸法,它們只是存在,只是現實而已,在極細微的程度上,所有哪些美妙的痛苦的念頭和感受始終變幻無常不休,本來如此,了了。

剛開始時,初禪通常是一閃而過,往下的技巧,可以幫助你延長它。

出入息觀的修法是以呼吸為境界——觸覺。

心在任何時候都要保持在呼吸上,你的心所對的境界是呼吸。你心中的任何感覺必須是和呼吸相關的,比如長短粗細的感覺。你可以起心動念,不過生起的心念必須是關於呼吸的事,比如想觀冷熱的差別或專心數出息等等。

如果你做到了這一點就叫做心一境性。

如果你的心念跑去聽異響腦海插入日常妄想。在當時,你就離開了呼吸——所觀的境,就不叫心一境性。心一境性維持的時間有長有短。即使時間很短很短,三五秒,也是心一境性。

如果你在五秒鐘內很集中,五秒鐘內也叫心一境性。我試過,坐在客廳沙發上,準備伸手向茶几拿東西時,手舉在半空,身子斜向茶几,就此時,我停住了我身體動作,我入定了,(平常我有交代過家人,我任何情況,都不要叫我,也不用管我理我,見怪不怪。)。時間是很短的,就出來了,也是初次遇到此種情況,還未熟練和懂得控制,這樣,就知道,入定不一定是要蓮花座上,不講究姿勢,也不分時空,機緣機遇來了,去馬得了。

心一境性慢慢延長,就產生定,稱為三摩地。即你心中的每一個念頭都集中在同一境界,這就叫入定——三摩缽地。

   入定有五種自在
1、轉向自在:能夠在出定後把心轉向于諸禪支;
2、入定自在:能夠在任何想入定的時刻入定;
3、住定自在:能夠隨自己預定的意願住定多久;
4、出定自在:能夠在所預定的時間出定;
5、省察自在:能夠辨識諸禪支。


什麼叫入定自在?入定自在就是任何時候我想入哪個定,就能夠入哪個定,這叫入定自在。比如,我上邊在沙發上那一次,只要我熟練了,就可以辦到。

比如我要進初禪,就一口氣之間進初禪。我要進三禪就一口氣之間進三禪,這叫“入定自在”。

如何是“在定不自在”呢?如果我要留在初禪,心念老是要溜上二、三禪,結果自動到了三禪,這是你的初禪在定不自在。

什麼叫在定自在呢?如果我要入二十分鐘,我進去出來,就是二十分鐘,這叫在定自在。

如果我說進去二十分鐘,一小時了才出來,就是貪著禪定。就是說,你入定前,要定下我現在要入定多久,然後到那個時間出來就不是貪。如果你要二十分鐘,結果是一小時才出定,就是貪。也就是說你不自在。

虛雲和尚煮芋,跏趺待熟,不覺定去半月,尋來人敲磬開靜,使虛雲出定。

這裡含有太多的資訊了,首先,禪宗是沒有修定套路的,你半路去學小乘的,笑死達摩啊,或者換個名相, 修止觀,這個也是天臺宗的,只有系話頭,制心一處,這個禪宗的功夫,可以定住。不過,六祖的大定,早就解釋一切。

虛雲自己入定不知出入,那,就可以看出功夫了。我不知這段歷史記錄的真假,就算是真的,無法自己自在出入定,那就得繼續學學了。
還有南懷瑾,死前幾天,看了一眾記錄,周圍著的身邊高手,竟然分別不出南懷瑾是死了還是三禪天,證明這些跟著打轉幾十年的高手,沒有一個修過禪定,看不出死人和入定的區別。南懷瑾最推崇的坐脫立亡,隔陰不迷,生命科學,天人境界,看來真是演猴戲馬戲,滿嘴跑火車了,自己最後感冒發燒都要跑醫院,還得去最好那一家,氣脈轉變身心,事和理,都不知所謂了。

出定自在就是坐禪的人想出定,一想出來就出來了。不用挺屍在那裡給別人猜測。

一睜開眼睛出定,就能身心恢復常態。如果你出定後會覺得頭髮漲,想吐胸悶,頭頂被氣鎖住,很不舒服,這是出定還不夠自在。頭如果有氣圍繞,快去排放。千萬千萬別以為是引氣才可以入定,這是非常錯誤的。

當你們熟悉了各種禪定之後,你每次入定之前,最好給自己預設一個時間。別貪,過猶不及。

初禪的氣感還是很強的,出定後,不要起來,不要睜眼,先收功,一定要把收功做完,這個是死規定,後果很嚴重的,誰做誰知道。
有個氣場問題,最好打坐有個固定的環境位置,這樣,日久,就有一個固定氣場圍繞,劃下金剛圈,保護自己不受干擾,也積累氣場繼續事半功倍。

為了這些內容,重新走了一下南傳的路子,包括前一章寫的初禪前的定,都是流傳很廣的修法,有些人也不以為然,好吧,這些本來隨意隨緣,如果你懷疑某個修法,肯定修不好它,如果你不信一個懂得這個法門的老師,也修不好的。


十幾年前,我跟藏密花教的上師學習,有一天,師傅拿來幾本書給我,當時,,我還未接觸南傳的學習,根本不知四禪八定的內容知識,我也不懂師傅為啥拿這些書給我,我也不問,看不懂,就放著,等時間到了,再看。現在,回看,原來,一切恰恰好。

這幾個書名是:清淨道論,中部-八城經,阿毗達摩講要,比庫巴帝摩卡,沙馬內拉學處。

很多人並不相信這麼簡單就可以證得入去,我也沒有啥好解釋的,對你有用的就是好方法,內心的喜樂是排第一的,沒有這個,就沒法前行,沒有喜悅,就沒有禪定。知道自己為啥去做一個事情,才懂得怎麼樣去努力。

自我瞭解,才有純淨的心。

不要焦急去獲得喜樂的感受,自然,才能堅持。各有因緣,各自成就吧。

就此。
二禪的呢,等吧,自然就會到來了。



陳蝶衣,查拉圖斯特拉如是說。

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發表於 2020-6-18 14:32:32 | 顯示全部樓層
看蝶衣的分享,心中升起美好的感覺。




 樓主| 發表於 2020-6-18 14:36:06 | 顯示全部樓層
Michaella 發表於 2020-6-18 14:32
看蝶衣的分享,心中升起美好的感覺。

多谢支持。

烧脑半个月,把一些细节记录下来给大家,希望大家去印证所说,前行更轻松。


發表於 2020-6-18 14:48:24 | 顯示全部樓層
陈蝶衣 發表於 2020-6-18 14:36
多谢支持。

烧脑半个月,把一些细节记录下来给大家,希望大家去印证所说,前行更轻松。

好东西。。。。谢谢分享。。。。

 樓主| 發表於 2020-6-18 14:52:42 | 顯示全部樓層
一生不醉醒 發表於 2020-6-18 14:48
好东西。。。。谢谢分享。。。。

嗯嗯,好东西,大家享。

發表於 2020-6-18 21:07:22 | 顯示全部樓層
看了一遍。有点收获。还没全看懂。。。放着先,,,回头再看一遍,五遍内能看懂,我就佩服下自己

發表於 2020-6-18 22:41:05 | 顯示全部樓層
这东西,里面那么细,没到过那里的人(像我这样),看了对现在没啥用,只有到了才可以拿出来对照。




發表於 2020-6-19 05:01:32 | 顯示全部樓層
拜讀~ 看完有共鳴阿~

感謝蝶衣大~

 樓主| 發表於 2020-6-19 07:37:05 | 顯示全部樓層
ricejunshen 發表於 2020-6-18 22:41
这东西,里面那么细,没到过那里的人(像我这样),看了对现在没啥用,只有到了才可以拿出来对照。

不急不急,步步前进

 樓主| 發表於 2020-6-19 07:37:44 | 顯示全部樓層
andmusic 發表於 2020-6-19 05:01
拜讀~ 看完有共鳴阿~

感謝蝶衣大~

多写写,多鸣鸣

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