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什麼是「真實」?----思辨題

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發表於 2017-9-8 12:53:45 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
什麼是「真實」?----思辨題

這是我個人一直持續在思辨的一個課題,最近又更深入的在思辨-----

這個課題是古今中外所有大哲以至一般人都會思考的重要項目。

我個人的見解還在整理中;但是,開放成一個共同的主題,敬請踴躍發文或回應。

限定:不是在探討「真假」;譬如真鑽與假鑽,真鈔與假鈔。

而是:「真實」與「虛幻」的探索與思辨;

印度哲學中有所謂的「幻派」,釋迦牟尼是代表性人物;他主張「有相皆妄」、「凡一切相皆是虛妄」、「一切有為法,皆如夢幻泡影」。(註:大多數人認為「商羯羅」是幻派的祖師,其實嚴格的說並不對,釋迦牟尼也不是幻派祖師,但是,他一生強調「一切都是虛妄不實」卻是不爭的事實)。
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發表於 2017-9-8 19:17:28 | 顯示全部樓層
偶而自己心中也會浮現這個想法,目前的理解,面對社會環境的現實,與自我的理想以及性格上在人生際遇過程中,心理層面所產生的衝突,個人想法;真實與虛幻也許就像一場拉鋸,自認難以達成的理想與不如意的事或不想面對的事實,但無法退避必須面對時的壓力,反之;好事發生的喜悅等,在心理所感受到的真實,就像是忙碌到麻痺或對社會冷感,或快樂感動之時,某事件在喜怒哀樂當下使自己產生一種深刻的存在感。

最近常想起小時候大約是幼稚園到小學初年級,獨自在花園玩耍面對夕陽時,內心出現我活著,我還活著的聲音,那是一種不知道為什麼的疑惑,平時並不會留意經常在玩耍的地方,在當下的片刻可清晰深刻的感受周邊環境與自我存在的真實感,當時這種感受只會在獨自一個人的時候出現。

可能是自己存在這世界至今的感觸,反而比較難理解虛幻不實,但虛幻不實也許是與自己如影隨形和社會環境並存而無所不在,也許只是自己刻意忽略不想面對?

我想如果一切都是虛妄不實,但無法否定自己的存在,自我就是一個真實,自我是真實那麼這自我存在的空間皆為真。







發表於 2017-9-8 20:03:26 | 顯示全部樓層
看的到的不代表是真的
看不到的不代表不存在

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真實---例如:大樹,樹是真實的而不是虛幻
虛幻---是我們看到真實後用自己主觀意識來解釋
看似真實卻是虛幻的例如:國家、錢、宗教、法律、文化、倫理、公司…等;也能用於~明明是虛幻卻覺得是真實的。
真實與虛幻沒有那麼明顯的劃分。


好吧,我腦筋不夠聰明,認知只到這種程度....



發表於 2017-9-8 20:21:44 | 顯示全部樓層
本帖最後由 jameswu 於 2017-9-8 20:25 編輯

硬要講的話,必須視定義而言,

我想,最愛扯虛幻、視一切虛妄的,幾乎都是源自印度,

佛教也很愛以此勸世,要人放下,雖然有安慰劑效果。

不過以我個人觀點,

一切都是真實,

你的夢境,是你曾做過的夢,即便你的錯誤記憶,也是你曾有的記憶,

它們都可視為某種存在過的訊息、內容,

個人很討厭諸如佛家所言一切皆虛妄的觀點,它們只是消逝了,並非虛妄,

既是虛妄,又何須再牽說因果業報,真是自相矛盾了。

若要勸人勿執著罣礙,也不必以一切皆虛妄作為哲學觀點,

只要教人用什麼樣的理解、心態去面對即可,

宇宙觀的部分還是回歸務實的科學為宜。





發表於 2017-9-8 20:34:30 | 顯示全部樓層
本帖最後由 赫生童子 於 2017-9-8 20:42 編輯

凡是存在的都是真實的,不論是現象還是經驗、感受。

發生的所有自然現象,比如只能短暫存在比1秒還短的粒子?也是真實的。

每個人的不同感受,對別人而言難以接受、理解,可是對自我而言是真實的。

魔術,人人知道是假的,但是也是真實存在的戲法魔術,但重點是觀看的人以及表演魔術的人,如果魔術、戲法沒人表演沒人觀看,雖然也是真實存在的,可是也就失去它原本的意義了。

幻覺,吃毒蘑菇或吸食某些藥品使大腦產生的幻覺、幻聽,雖然是中毒、藥劑引起的現象,過一段時間就結束了,但也是真實的現象,真實並發生的現象,真實的幻覺、幻聽。

我想也可以說沒有什麼是虛幻的,而都是真實的吧。



發表於 2017-9-8 20:38:54 | 顯示全部樓層
電影「駭客任務」有位反抗軍叛徒回到母體(Matrix)中,一邊吃著美味牛排,一邊興奮的說:「雖然我知道這些都是虛幻,但牛排的滋味還是讓人難以忘懷。」

在肉體歷史中,一旦人們結束了生命,那麽土地、財物的所有權,就會不斷的換手。長遠來看,物質的動態變遷過程,竟成了「幻派」的「有相皆妄」。但是,在靈體歷史中,又何嘗不是許多變換?甚至是變幻或轉手?

所以,「難以忘懷」是真實,而真實必先有「覺察」,一旦覺察不存在了,對肉體或靈體而言,就是虛幻的生命。

發表於 2017-9-8 22:41:54 | 顯示全部樓層

若以「認知發展」的角度切入,我們對於自已心中所想所信的東西,都會依我們所接觸的人事物而產生不同的想法與信念,經由時間的累積形成「真實」。

這點我想跟「大腦」的感覺知覺有部份的關連,畢竟每個人的感官感覺發育程度不同,有人可以在短時間內學習與環境空間的互動,對於物體的形狀、大小、重量,所掌握的拿捏也有所不同。

一件事的發生,對於兩個同在現場的二人有不同的反應,其中一人可能覺得這是小事,但對於另外一人則可能認為這是令人在意的事情,這是來自兩人認知不同。

認知這個東西,其實骨子裡可以說是「理性主義」,理性主義一派的人認為,理性是上天或者是自然所賦予的,是超越經驗感受,畢竟經驗會因為環境的關係,讓每個人得到不同的感受,故並非絕對。

但每個人透過感官所得到的經驗,就一定是「虛幻」的嗎?我想這點真的值得探討,因為從「靈魂學」的角度,不……應該說不只是「靈魂學」,人與人之間的對談時常因為「感受」不到對方親身感受的現象,故判斷對方所言是虛幻的,正是因為缺乏具體的經驗感受。

剛剛所提到的都是「感官」的部分,那麼「感知」的部分呢?

能運用「感知」的人,所見的「世界」並不侷限於「感官」上,這時候我們對於真實跟虛幻的界限又會產生模糊的地帶,嗯……腦筋打結了,完畢XD。

發表於 2017-9-8 22:46:53 | 顯示全部樓層

真實與虛幻都是心的認定,而且還要有點空閒,才能認真去思考,否則忙
到不知今夕何夕時,又有什麼是虛幻的呢?

另外,如果那天我回到「靈」的狀態,看待多次輪迴的人生,我也不會認
為那是一場場的夢境,即使有失落感,即使有哀嘆,都勝不過那曾經的存
在與歷練,沒有那些經歷,我不會是我,我是真實的存在,沒有這個真實
「我」的存在,真實與虛幻都不存在。

發表於 2017-9-9 00:50:21 | 顯示全部樓層
kama_love1314 發表於 2017-9-8 20:03
看的到的不代表是真的
看不到的不代表不存在

補充解釋:

我意思就是「自然實有」與「人為創造的真實虛幻」。

真實---自然實有的實體物件,不管有沒有主觀去認知,自然實有依然不會消失,例如:樹、太陽、粒子...等實有物質。
虛幻---我看了自然實有的實質物件後主觀的去「解釋」,而這解釋的內容不表示是自然實有的實質物件。舉例打雷這自然現象好了,我看到了天空在打雷(真實),我「解釋」是:雷神在發怒了(虛幻),然後「雷神在發怒了」這一句話被一傳十十傳百,所有人集體(想像)都相信"打雷是雷神在發怒了"(虛幻)

真實的虛幻&虛幻中的真實---舉例為  「印度的種姓制度」,如果以自然實有來看的話,根本就沒有種性制度這規定,但是人可以討論虛構的、沒有實質的事情來,稱之為想像(虛幻)的真實。舉例二 「宗教」以自然實有來說,宗教根本是沒有的,但我們卻創造出了人為創造的真實虛幻,而這對相信的人來說卻是真實的。舉例三「輪迴」在自然中,根本沒有輪迴,但是輪迴對相信的人來說卻是真實的。除此之外法律、文化這類的在自然中不可能有,而是人類社會
裡人為創造的真實虛幻......

因為如此,所以「真實」與「虛幻」我個人認為沒有那麼明顯的劃分。







發表於 2017-9-9 01:15:55 | 顯示全部樓層

如果「沒有XX」是錯誤的,那就是有XX;如果「沒有XX」是正確的,那便有了一個XX。

那好吧!XX存在。

XX可以是真理、真相、真實、存在、主觀、客觀、科學、覺知、…


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